Debian vs. Ubuntu

[quote=meho_r][quote=nidla]http://kde.org/announcements/announce-4.5.5.php

[/quote]

[/quote]
…and is a recommended update for everyone running 4.5.4 or earlier versions.

Valjda će ovo pročitati ko treba da pročita :slight_smile:

[quote=nidla]…and is a recommended update for everyone running 4.5.4 or earlier versions.

Valjda će ovo pročitati ko treba da pročita :)[/quote]
Naravno, al’ to kaže KDE. Debian-ova je ipak zadnja: ako Debian kaže da je “recommended” onda je recommended; u suprotnom… zna se :stuck_out_tongue:

[quote=meho_r][quote=nidla]…and is a recommended update for everyone running 4.5.4 or earlier versions.

Valjda će ovo pročitati ko treba da pročita :)[/quote]
Naravno, al’ to kaže KDE. Debian-ova je ipak zadnja: ako Debian kaže da je “recommended” onda je recommended; u suprotnom… zna se :P[/quote]
zato su i prevaziđeni na desktopima :smiley:

ali i je se u ovom slučaju pitam, tako da je “moja zadnja”, proberem drugu distro sa spiska ispod :wink:

http://www.kde.org/info/4.6.0.php

mozda za osobe koje su navikle da im klik rijesi sve probleme u zivotu. I kojima je u linuxu najbitnije kako desktop izgleda. No to je za neku drugu temu, ovdje bih molio samo o Debian-u 6.0, vijesti, iskustva, prijedlozi i sl. O KDE-u mozete na podforumu Desktop i Window Manager-i

Ne znam na koga se odnosi množina (Debian + ?), ali bez obzira, Debian ima (i uvijek je imao) ispravan pristup: Kad nešto radiš, neka bude kako treba. Zbog toga je i (p)ostao sinonim za pouzdanost i stabilnost. Skakanje na nove verzije softvera čim ispadnu ispod čekića u velikom broju slučajeva znači i nove probleme, čega smo svi svjesni. E to što si ti avanturista i voliš se igrati žmire sa sistemom, to je druga priča :stuck_out_tongue:

mozda za osobe koje su navikle da im klik rijesi sve probleme u zivotu. I kojima je u linuxu najbitnije kako desktop izgleda. No to je za neku drugu temu, ovdje bih molio samo o Debian-u 6.0, vijesti, iskustva, prijedlozi i sl. O KDE-u mozete na podforumu Desktop i Window Manager-i[/quote]
mislim da griješiš, očit primjer sam ja, jer su meni (na Desktopu) prevaziđeni, a evo već dugi niz godina nisam navikao “da sve riješim klikom” :). Desktop nije server, Desktop mi služi da se nakačim na server :), na Desktopu surfam uživam u aplikacijama, na serveru u servisima :wink:

tačno sam rekao gdje su prevaziđeni - Dektopima, na serverima je druga priča, tu su dobri, imaju dug support za verzije koje izađu (što je za sysadmine veoma bitno). zato ja raji koja dođe na forum, pa pita šta da probam, ne savjetujem server distro, ili bash distro…

Ne znam na koga se odnosi množina (Debian + ?), ali bez obzira, Debian ima (i uvijek je imao) ispravan pristup: Kad nešto radiš, neka bude kako treba. Zbog toga je i (p)ostao sinonim za pouzdanost i stabilnost. Skakanje na nove verzije softvera čim ispadnu ispod čekića u velikom broju slučajeva znači i nove probleme, čega smo svi svjesni. E to što si ti avanturista i voliš se igrati žmire sa sistemom, to je druga priča :P[/quote]
U ovom postu se odnosi prvenstveno na debian.org (oni - they), a kad bolje skontam i RedHat (probaj ekvivalent najnoviji CentOS i pogledaj njihov Desktop Environtment - da ne kažem da ih baš briga kako izgleda, bitno je da je podržan 10 godina na serverima, jer ionako niko “zdrav” na serverima ne snima Debian/Centos sa DE)

što se tiče novog software-a i “debianolike” politike, evo ti jedan primjer (karikiram), izađe npr foosoft, na jednoj distro se testira do iznemoglosti, čak taj projekat možda i umre :smiley: dok oni ne skontaju e haj sad je dosta, sad ćemo ga proglastiti stable, (primjer KDE3.5, pidgin, neke distro to rade da sad ne imenujem :slight_smile: ga drže na svojim najnovijim stable verzijama a projekt je vamo odumro, ili ta trenutna verzija se ne može updateovati na novo a trenutna ne može da radi pola stvari)

šta je razlika između tih i npr drugih distributera, drugi distributer takođe ima svoj test period (npr kad izađe novi apache, on je već prošo kroz alfe bete od samih apache developera), ali taj period ne traje milenijumima… da ne pričam dalje e sad nije dobro staviti ni nešto što je niđe veze u alpha statusu, a ni nešta što kasnije bude dead, recimo šta je svojevremeno izdvajalo SuSE (nekada najpopularnija ili jedna od najpopularnijih distro) od ostalih (Debian, RedHat) je da su oni na desktopima imali ono što je bilo iz tog doba a ne nešto iz '98 god. :wink:

ps:
Nemam ja nikakve fajde (u parama ;)) ni od ovog ni od onog distro providera (na poslu imamo Debiana, CentOSa, SUSE-a, svejedeno mi je), meni je u interesu da ima veći broj zadovoljnih linux korisnika. nervira me kad neki ljudi na forumu iz netrpeljivosti neće da preporuče neku distro, baš ih briga kako će taj novi korisnik izaći na kraj s problemima, u 95% slučajeva to su novi linux Desktop korisnici, i sad ti njima preporučuj CentOS-a, Gentoo-a, Slackware-a, Debiana itd. samo što ne možeš podnijeti što je ubuntu najpopularniji itd. itd., izvolite, ja ću se boriti za ovu prvu rečenicu.

pps:
sretno sa dovođenjen 8xDVD paketa u boolet proof stable stanje prije releasa :wink:

Hmm, zar nismo prosli sve ovo vec? Short tags all over again.

ma nidla mene citira, smeta mu slackware :slight_smile:

I sta to fali short-tags ? :smiley:

E ljudi, fakat, tema je Debian 6.0. Short tags i koji je distro naaaajbolji na svijetu mozete na drugim podforumima.

@nidla, hehe, ljudi više ne preporučuju Ubuntu ne iz razloga što je najpopularniji distro, pa su zavidni, nego zato što Ubuntu dokazano pravi najviše problema, tako da se jednostavno raja umorila objašnjavajući :stuck_out_tongue: Iako su mi ostale simpatije prema Ubuntu, i kao OS-u i kao projektu općenito, ne preporučujem ga na prvom mjestu iz razloga što sam ga pune tri godine koristio u prosjeku 12 sati dnevno, za privatne i poslovne svrhe, i znam dobro kako “crappy”, da prostiš, zna biti.

Što se tiče Debiana, ti uporno ignorišeš činjenicu da Debian osim “stable” verzije (koja je namijenjena prvenstveno za poslovne korisnike – i ne samo na serverima – i one kojima je stabilnost na prvom, drugom, trećem… mjestu, a verzije programa manje bitne), ima i “testing”, “unstable” i “experimental” verzije, što je dovoljno i za najvećeg avanturistu. Npr. “testing” verzija Debian-a koju trenutno koristim, ima zadovoljavajuće svjež softver, a daleko je stabilnija od oba LTS-a Ubuntu-a koje sam koristio (koji, opet, također spadaju među “metuzaleme” koje spočitavaš Debian-u, što se softvera tiče). Čak sam dodao i “unstable” i “experimental” repozitorije (s tim što sam naštimao da je “testing” preferiran, tako da update-i gledaju testing, a ostali repoi koriste se samo za manuelno instaliranje), pomiješao, udrobio i ništa nije puklo. Osim toga, aplikacije za koje mi je jako bitno da budu “bleeding edge” jesu “bleeding edge”, zahvaljujući “experimental” repozitoriju (što je na Ubuntu moguće samo kroz PPA, koji su opet nerijetko dodatni izvor problema). Šta sam dobio? Dobio sam sistem koji je rock-solid, sa najsvježijim softverom gdje je potreban i koji je, kao bonus, “rolling release”. E sad što je KDE manje bitan (ili isuviše kompleksan da bi se odmah po izlasku tek tako dodao u repoe), to je druga priča.

I, naravno, Debian se ovih dana komotno može preporučiti i početniku, jer instalacija u suštini nije puno različita (ili teža) od Ubuntu. Za Slackware i Gentoo neću kazati ništa, to ostavljam onima koji su kompetentni da kažu riječ.

Kad bi samo postojalo
neko
mjesto
gdje
ljudi
mogu
napisati
svoje
misljenje
o necemu umjesto da saraju ljudima po temama i (potencijalno) unistavaju neku konstruktivnu raspravu.

Also, ja se radujem novom Debianu ko malo dijete :smiley:

@meho_r i ostali:

tema je Debian 6.0.

Drzite se teme.

Last warning :slight_smile:

Želite ukinuti off topic diskusiju… good luck with that :slight_smile:

Po meni je poređenje Debiana sa drugim distribucijama on topic na temi o Debianu 6.0, a diskusija o short tags je on topic na temi o učenju PHPa. Da je obrnuto - to bi bio off topic :slight_smile:

[quote=Amar]@meho_r i ostali:

tema je Debian 6.0.

Drzite se teme.

Last warning :)[/quote]
Pa o čemu ja govorim?

Ma znam, ali ima milion tema gdje se distro moze porediti. Ovdje bi bilo cool kada bi pricali o Debianu 6.0. Al hajd.

:slight_smile: Ja sam samo iznio neka svoja zapažanja o Debian-u, poređenje je samo usput.

Što se tiče Squeeze Stable, jedino što bi mu se možda moglo (u nekoj mjeri) zamjeriti jeste artwork, iako u jednu ruku simpatičan, nekako je isuviše “dječiji”, svemirski brod, zvjezdice i cake. Što se tiče tehničkog dijela, besprijekorno, kao što je i za očekivati.

[quote=meho_r]:slight_smile: Ja sam samo iznio neka svoja zapažanja o Debian-u, poređenje je samo usput.

Što se tiče Squeeze Stable, jedino što bi mu se možda moglo (u nekoj mjeri) zamjeriti jeste artwork, iako u jednu ruku simpatičan, nekako je isuviše “dječiji”, svemirski brod, zvjezdice i cake. Što se tiče tehničkog dijela, besprijekorno, kao što je i za očekivati.[/quote]
Fakat, artwork je …

Pojavio se nekad pred Bozic, ja mislio to neka zezancija za Novu godinu, ovo-ono, kad ostade. Mada to se lako da zamjeniti.

A nabacio sam squeeze na nase test servere, jos nije bilo problema. Na test serverima su nasi production serveri totalno mirror. Na production je Lenny. Do sada, fakat, ni jedan problem. Plus, paravirtualizacija za Citrix-Xen je odradjena automatski u Squeeze-u, sto nije bio slucaj sa Lennyjem. Sam skontao da je DomU i sam povukao xen kernel. Ja sam morao neke sitnice na xen serveru podesiti.

ne znam, meni ubuntu ne pravi probleme, jel ja mogu sad reći ubuntu dokazano ne pravi nikakve probleme?

zamisli da debian ima onoliko desktop usera kao ubuntu, šta misliš bil “imao” i više bug-ova?

[quote=meho_r]Što se tiče Debiana, ti uporno ignorišeš činjenicu da Debian osim “stable” verzije (koja je namijenjena prvenstveno za poslovne korisnike – i ne samo na serverima – i one kojima je stabilnost na prvom, drugom, trećem… mjestu, a verzije programa manje bitne), ima i “testing”, “unstable” i “experimental” verzije, što je dovoljno i za najvećeg avanturistu. Npr. “testing” verzija Debian-a koju trenutno koristim, ima zadovoljavajuće svjež softver, a daleko je stabilnija od oba LTS-a Ubuntu-a koje sam koristio (koji, opet, također spadaju među “metuzaleme” koje spočitavaš Debian-u, što se softvera tiče). Čak sam dodao i “unstable” i “experimental” repozitorije (s tim što sam naštimao da je “testing” preferiran, tako da update-i gledaju testing, a ostali repoi koriste se samo za manuelno instaliranje), pomiješao, udrobio i ništa nije puklo. Osim toga, aplikacije za koje mi je jako bitno da budu “bleeding edge” jesu “bleeding edge”, zahvaljujući “experimental” repozitoriju (što je na Ubuntu moguće samo kroz PPA, koji su opet nerijetko dodatni izvor problema). Šta sam dobio? Dobio sam sistem koji je rock-solid, sa najsvježijim softverom gdje je potreban i koji je, kao bonus, “rolling release”. E sad što je KDE manje bitan (ili isuviše kompleksan da bi se odmah po izlasku tek tako dodao u repoe), to je druga priča.

I, naravno, Debian se ovih dana komotno može preporučiti i početniku, jer instalacija u suštini nije puno različita (ili teža) od Ubuntu. Za Slackware i Gentoo neću kazati ništa, to ostavljam onima koji su kompetentni da kažu riječ.[/quote]
jah, recimo, na debianu kroz njihovu instalaciju nisi mogao uraditi resize particije, recimo imao si drugi OS, nisu imali ni installer koji podržava štimanje wireless mreže, recimo ja imam samo wireless, i mogu se slikat, nemaju live/install kombinaciju, mislim o čemu mi ovdje raspravljamo, jel o serveru ili userfirendly desktopu?

ne ignorišem ja da debian ima i ovo i ono, ali to je smiješno povlačiti kao argument, ko to koristi, te testing, unstable sid? jel developeri ili normalni useri, zar misliš da će neki čovjek koji je tek vidio linux uraditi to sve da bi dobio nešto što na nekim drugim distibucijama već dođe u releasu, i čak je stabilnije, jer je intenzivnije testirano i od (možda, da ne kažem sigurno) mnogobrojnijih testera, haj eto da ne govorim ja moje utiske sa prelaskom sa stable na unstable experimental itd. gdje sam svjedočio fijasku, i to nakon clean install itd.

ne znam šta ovdje misliš pod rock-solid? jel na kernel, on ti ostane od starih stvari, jer ako hoćeš da koristiš npr gnomeshell treba ti novi GTK a ako staviš novi gtk to više nije onaj stari debianov rock-solid stable etc gtk, i onda GUI DE nije “rock solid” nego šećernavuna-solid

ma mrsko mi pisat, svako ima pravo da voli šta hoće, ali bili bi dobro svima da se ne zavaravamo nego da budemo realistični

Amare, ako ćeš nekom “vaziti” onda prvo pometi ispred svog praga. U principu tvoj zahtjev je korektan.

[quote=meho_r]:slight_smile: Ja sam samo iznio neka svoja zapažanja o Debian-u, poređenje je samo usput.

Što se tiče Squeeze Stable, jedino što bi mu se možda moglo (u nekoj mjeri) zamjeriti jeste artwork, iako u jednu ruku simpatičan, nekako je isuviše “dječiji”, svemirski brod, zvjezdice i cake. Što se tiče tehničkog dijela, besprijekorno, kao što je i za očekivati.[/quote]
pa zato što ljudi nemaju smisla/osjećaja za Desktop publiku, nek malo pogledaju ostale OS-ove, distribucije…