da je prvi post izledao ovako “molim te da nam taj dokument posaljes u {pdf|txt|html} formatu”,
a razlog si mogao izmisliti da izgleda ovako “posto sam 31337 linuxash, nemam X-a instaliranog na racunaru i imam samo konzolu :p”[/quote]
A zašto je to on tebe trebao da zamoli da prebaciš tekst u navedene formate? Trebao si se sam sjetiti da ideš na forum na kojem su Linux korisnici.
[quote]
2. zasto nisi psovao mater open officu ili KWordu jer gube vrijeme na glupe stvari , jer doc nikome ne treba[/quote]
Nema razloga za tim, jer ljudi ne gube dragocijeno vrijeme - rade odlično. Ne znam da li pratiš razvoj OO ali oni su napravili ogroman i jako dobar posao.
[quote]
3. zasto ste se mucili da prevodite aplikaciju tih istih glupana[/quote]
Zbog onih kojima je taj prevod potreban, a takvih je mnogo u ovoj našoj državi. Predlažem da se priključiš prevodjenju…
[quote]
4. ovaj forum nikada nije imao ozbiljnu notu (osim pojedinaca, kojima odajem pocast) vec je bio u svrhu
“danas sam imao los dan, odoh se iskaliti na nekome”[/quote]
E ovo zaista ne volim. Ako je tako zašto si ovdje obratio za pomoć? Postoji mnoštvo ozbiljnijih foruma, kako kažeš, a ti baš na ovaj… Problem je taj što se trud i rad drugih veoma malo ili nikako! ne cijeni.
[quote]Dok je ideal uredu, nacin izrazavanja definitivno nije. Kao neko ko vrsi neku funkciju naseg ULK-a ja mislim da se ne bi smio ovako obracati absolutno nikome, a pogotovu ne nekome ko je zatrazio pomoc.
[/quote]
Prvi Vedranov odgovor na post nije bio u losem tonu. Vedran nijee govorio u ime udruzenja bez obzira sto vrsi funkciju. Poslije Vedranovog odgovora, charmender je uvrijedio cijelo udruzenje.
Dakle ako bi se iko trebao izvinjavati onda je to charmender jer je uvrijedio udruzenje zbog toga sto mu je bilo mrsko poslati datoteku u nekom otvorenom formatu.
Ali sta se ima ko kome izvinjavati ?
[quote]
Udruzenje, samo tako nastavite prevodite, svaka cast hajd jos malo prevodite… i vjerujte u ideale[/quote]
Eh sad … mozda je do mene ali ja stvarno ne znam sta je lose u prevodjenju ? To je jako plemenit cin koji ce pomoci, ako Bog da, povecanju kompjuterske pismenosti u BiH, i prosirivanju Open Source zajednice (usput) i mislim da bi to i trebao biti jedan od prioriteta u radu udruzenja.
Haj’ sad sve na stranu s formatima, ali zar nije malo beze postavljati ovakva
pitanja na forumu, da li bi potpisao svoj domaci rad sa:
“Powered by forum.lugbih.org - One click solution for all your homeworks”
Dobili smo link na dokument u MS formatu, za koji nisi cak nasao ni vremena
da ga prevedes na maternji ili jezik kojim se ljudi sluze na ovom forumu i
onda ocekujes pomoc. Meni je to prava patetika, ali to sam mozda samo ja.
Vedran se nema razloga izvinjavati.
onako uzgred, kako bi se prevelo “lame” na nas jezik
ja sam to poslao jer sam mislio nako usput ako neko ima to pri ruci da mi posalje da pogledam jer ni ja neznam taj swedski, a pretpostavljao sam da je neko vec radio nesto slicno jer svaki fakultet ti je isti
ja sam ozbiljno postavio pitanje, a neozbiljni su bili odgovori
ja sam mislio da ce se ova diskusija zavrsiti za jedan dan ono fazon imas - nemas jer nemam puno vremena (zato nisam ni preveo ni exportovao) a pretpostavljam da ni vi niste puno sa vremenom (a ovdje ga provodite), zao mi je, nisam htio ovako ispasti
Nekako imam potrebu da kažem svoje mišljenje, kao čovjek i kao predsjednik ULK-a.
Nemam apsolutno nikakvih problema sa ljudima koji koriste bilo koji ne-GNU/Linux proizvod jer je to njihov izbor, isto kao što je moj izbor da koristim GNU/Linux proizvode. Stoga, nemam namjeru da bilo koga tjeram da se prilagodi meni, nego se obično prilagođavam drugima, osim ako se ne radi o direktnom (namjenskom) napadu na moj izbor. Tako da bi, u ovom slučaju, otvorila kako-tako datoteku u .doc formatu i pomogla, ako znam.
Što se tiče Vedranovog spornog posta, mislim da je pretjerao i da nije imao osnova da napiše ono što je napisao, jer ipak svoje probleme treba ostaviti po strani i biti objektivan. Dakle, Vedrane, stavi se u položaj charmender-a i skontaj kako bi reagovao. Također, ako osjećaš potrebu da se izvineš bilokome, onda to i uradi. Isto vrijedi i za druge.
charmender ima pravo na svoje mišljenje i ne smatram uvredom ono što je rekao. Vjerovatno zato što ne reagujem na frustracije drugih ljudi. Nemam namjeru da zvučim zlonamjerno.
Amila, ne bih se složio sa tobom.
Pogledaj samo historiju postova:
—>
Lik traži da mu uradimo zadaću (pardon, “pomognemo”), zadatak je na švedskom (wtf) i u *.doc formatu. Ovo je BiH Linux forum! 99% ljudi zna i engleski, ali švedski?
Zatim ga Vedran, Mirza i Baby upozoravaju da bojkotuju (bojkotujemo) *.doc format, lik usput još malo pametuje,
Vedran mu onda fino kaže bez fscking Word-a, upućuje na razloge, a lik zatim prelazi na lične uvrede (“papak”) i uvrede samog udruženja (“udruzenje propalih ideala”), ja obje uvrede, kao član udruženja shvatam lično.
<—
Da se mene pita lika na forumu odavno ne bi bilo. Zašto?
Zato što je ovo forum za idealiste, a ne za papke…
P.S.
Zaključke o gore navedenom liku stvorio sam na osnovu njegovih postupaka, možda je on u “stvarnom” životu ‘dobar ko hljeb’, ali na žalost to nije pokazao. Vrijeđa ljude od kojih traži pomoć.
A svaku upućenu uvredu uredno vraćam nazad.
[quote]Lik traži da mu uradimo zadaću (pardon, “pomognemo”), zadatak je na švedskom (wtf) i u *.doc formatu. Ovo je BiH Linux forum! 99% ljudi zna i engleski, ali švedski?
Zatim ga Vedran, Mirza i Baby upozoravaju da bojkotuju (bojkotujemo) *.doc format, lik usput još malo pametuje,
Vedran mu onda fino kaže bez fscking Word-a, upućuje na razloge, a lik zatim prelazi na lične uvrede (“papak”) i uvrede samog udruženja (“udruzenje propalih ideala”), ja obje uvrede, kao član udruženja shvatam lično.
<—[/quote]
Ok, recimo da je tok topica išao ovim redoslijedom, da li je potrebno da se ponašamo isto kao i charmender (bez prelaženja na bilo koju stranu, pretpostavimo da se charmender ponašao kao papak, da li je potrebno da se i mi ponašamo tako)? ili je logičnije da mu napišemo: “Zamolili bi te da nam tekst pošalješ u drugom formatu.” ili “Izvini, ali niko od nas ne poznaje švedski, pa ti ne možemo pomoći.” Također, moguće je da neko poznaje švedski, jer ima dosta ljudi koji su vani, pa bi se nekako moglo i snaći.
Na ovaj način izbjegli bismo ovoliko piskarenje, koje ničemu ne služi.
Da li znaš da time postaješ isti kao suprotna strana?
Što se tiče “propalih ideala”, pa nije li čitav svijet zasnovan na propalim idealima? Nisu li ideali ono čemu težimo, a nikada ne dosegnemo?
Malo offtopic (razvodnjavanje u kvazifilozofskometafizičke rasprave)
Koje strane, nema tu nikakvih strana. Kad te neko napadne braniš se svim raspoloživim sredstvima. Za verbalne napade još i mogu prihvatiti “obzire” (npr. bez sočnih psovki, lol) al, generalno “oko za oko” (pasta za zube)
Recimo da odeš na forum.monitor.hr i ćirilicom postaviš komentar kako su Zagrepčanke zgodne žene, mislim da bi naš odgovor u odnosu na one koji bi tamo osvanuli izgledao vrlo kulturno i odmjereno.
Ali eto, mi smo anđelčići koji kad ih neko zvizne u jedan obraz okrenu drugi, pa ću zato ja sada da šutim
[quote]Pogledaj samo historiju postova:
—>
Lik traži da mu uradimo zadaću (pardon, “pomognemo”), zadatak je na švedskom (wtf) i u *.doc formatu. Ovo je BiH Linux forum! 99% ljudi zna i engleski, ali švedski?
Zatim ga Vedran, Mirza i Baby upozoravaju da bojkotuju (bojkotujemo) *.doc format, lik usput još malo pametuje,
Vedran mu onda fino kaže bez fscking Word-a, upućuje na razloge, a lik zatim prelazi na lične uvrede (“papak”) i uvrede samog udruženja (“udruzenje propalih ideala”), ja obje uvrede, kao član udruženja shvatam lično.
<—
Da se mene pita lika na forumu odavno ne bi bilo. Zašto?
Zato što je ovo forum za idealiste, a ne za papke…
[/quote]
Mene jedino interesuje kako si uspio izvuci taj “timeline” iz ovog thred-a. Jel mi gledamo u istu poruku? Na mom ekranu to izgleda ovako:
Lik postavi pitanje
Vedra trabunja o nekih 400 eura
Lik kaze da mozes otvoriti .doc u brojnom linux softveru
Vedran se ponasa kao isfrustirani pubertetlija
Lik se ponasa ko isfrustrirani pubertetlija
Ako umjesto tacke 2 ili 4 imamo:
2. Vedran kaze da ne otvaramo .doc format is principa i navede link na dokument FSF-a.
Onda nemamo problem, i svi smo sretni i prijateljski raspolozeni. Vejrovatno nema puno publike na ovom forumu, ali je jos uvijek javni - drzimo to na umu prije nego sto pocnemo vrijedjati nove posjetioce.
Kao i obicno, istina je negdje izmedju…
Mislim da je Amila u pravu, ali dijelom je i Vedran, jer nije ovo forum koji je zaduzen za svercanje seminarskih radova, zadaca i pomoc studentima koji nemaju vremena i zivaca da sami uce. [-X
Podrazumjeva se da ti novi posjetioci ne počnu vrijeđati nas. Znači, ako kažem fscking Word, isto da sam nekome nešto opsovao? A vedranov “fscking” post dolazi nakon podrugljivog:
Zar ova rečenica nije jasna: “Ne mogu da otvorim taj format, možeš li objaviti kod u nečemu što ne traži da platim 400 eura?”
Ako neko ne zna, MS Word se plaća, možda ne danas, ali sigurno sutra. Samo kod nas “kvazi” IT profesionalci obožavaju koristiti piratiziran softver. A sutra očekuju da budu plaćeni za svoj rad…
I nije uopšte poenta mogu li danas otvoriti to ili ne mogu. Da li ću moći sutra? Da li će aplikacije za 6 mjeseci smjeti imati importer za *.doc datoteke (takva klimava situacija je za novi *.xml Word format). (Da sad ne razglabam o trenutnom stanju anglo-saksonskog pravnog sistema).
Niko ne osporava da je doc los format po covjecanstvo. Smiri se. Upotrebljena rijec nije fscking nego “fucking”. U svakom slucaju, neprikladno za ovo mjesto. Poenta je da je Vedran dao razlog za nezeljenost .doc formata, i taj razlog nije bio ideologija, nije bio princip, nego je bila navodna nemogucnost otvaranja datog formata bez placanja navodnih 400 eura. Na ovu ocigledno netacnu konstataciju charmander je odgovorio sa u potpunosti tacnom konstatacijom da ipak mozes otvoriti .doc bez placanja 400 eura bilo kome, koristeci slobodan softver.
Mislim da se svi slazemo da doc treba izbjegavati gdje god mozemo, cak se i boriti protiv njega, ali ta borba mora biti opravdana nacelima i principima a ne glupostima.
Reci posalji mi to u pdf-u zato sto nemogu otvoriti .doc bez 400 eura je glupost. Reci posalji mi to u pdf-u zato sto je .doc proprietary format koji ogranicava slobodu korisnika je ispoljavanje principa, i zasluzno aplauza. Slazem se sa ciljem koji je Vedran htio da postigne (u stvari svi mi ovdje se slazemo sa tim, ukljucujuci i carmandera), ali se neki od nas definitivno ne slazu sa njegovim nastupom.
Ako je riječ fucking prikladna za sve filmove (osim ponekog dječijeg) u posljednjih 15 godina onda ne vidim zašto nije prikladna za ovo mjesto.
I mislim da je apsolutno jasno šta sam želio reći sa 400 eura, ali ne, sad trebamo cjepidlačiti pa reći da je Word format patentiran tako da ipak treba platiti 400 eura ako se želi legalno koristiti taj format.
meni je ovo FUCKIN SHIT dosao covjek fino i zatrazio pomoc, a “mi” ga napali zato sto je tekst stavio u doc formati. nema smisla! ako imalo hocemo da pruzimo linux za sve korisnike onda treba da budemo ponosni sto OO moze da pici i sa doc fajlovima. mene je donekle uvrijedilo ono “idealizam” ali to nije razlog da nam se covjek izvinjava, ili vedran njemu. Puno gorih sam se naslusao, pa sam opet ziv…idemo dalje. Ovo je jos uvijek F O R U M gdje razmjenjujemo misljenja, iskustva itd… I odosmo na skros kontra stranu i to onu NAJ DOOONJU
Nego sta bi sa tim projektom?
P.S: Nadam se da se ovakvi SHITOVI nece ponavljati
možda je ipak svo ono naše ponavljanje po forumu i dovelo do ovoga da su se kola slomila sada na charmender-u pošto očigledno ni on nije nikad pročitao onaj članak o “pametnom postavljanju pitanja linuxašima” niti je imalo prelistao forum da bi uvidio da se jedno te isto ponavlja non-stop i da “novi članovi” ne bendaju niti 1% za to već napisano po forumu i ostalim našim stranicama… Pa to što iritira sve (čitaj sve ) Linuxaše jeste ponavljanje jednog te istog (ili poštovanje jednom rečenog) tako da to što se punilo jednostavno se negdje i izlije…
Usput, da je charmender uradio obrnuto i otišao na švedski linux forum i poslao im ovo isto na bosanskom u .doc formatu - mislim da ne bi ništa bolje prošao ni tamo…
I sam sam doživio dosta nervoznih/neprijatnih/uvredljivih poruka/postova po drugim forumima (takođe i švedskim) samo zbog načina na koje je pitanje postavljeno a tek ako ima veze sa MS - uhh… Tako da ni mi nismo ništa bolji/gori po tom pitanju…
Pošto je bilo slučajeva da ljudi koji vise po forumu svaki dan i opet počnu da prave/pišu gluposti - razumijem i Vedrana da mu je dosadilo da bude nice …
Ako je vjerovati onoj da i u nesreći postoji sreća - onda smo valjda s obje strane mogli nešto i zaključiti - šta je to svi već znate (s obe strane)!
P.S.: http://linux.org.ba/index.php?l=pomoc
naročito da se obrati pažnja na tačku “5.4 Forum” , vjerujem da se konačno i ona treba malo izmjeniti i dopuniti da se ne šalju pomenuti formati te kako se ponašati i ostalo što ide uz to…
(citaj: nisam siguran)
